Plataformas

[Joan Gou Campamar]

Si estais al tanto de las noticias del sector, sabreis que se gesta la creacion de una plataforma salida de la reunion o convencion a la que nos excluyeron los anfitriones, que opinais al respecto

[Jordi Martí]

Curiosa manera de unificar la de excluir

[Manuel Colmenero Larriba]

Desde mi punto de vista, cualquier plataforma que busque una unión debiera empezar por no excluir a nadie, de lo contrario su vocación flaquea por sus principios.
Como en cualquier negociación debe haber dialogo, si se excluye, no se puede escuchar todas las voces implicadas.
Mal comienzo... y malos augurios.
Quizás debieran empezar por explicar públicamente cuales han sido los motivos. Si no se explican entonces están discriminando y eso es a mi modo de ver poco inteligente además de inconstitucional.

[Jordi Gurri]

4 agencias de viaje en España "mueven" más del 50% del negocio.
Estos 4 son la verdadera plataforma del sector. "Manque" nos pese

[Xavier]

Hola buenas... de qué parlem ?
de la unió, o no, de les associacions d'agències ? jo penso que de l'Ebre enllà les coses es veuen tant diferents !!
lo important seria que d'una vegada per totes es deixés de parlar tant i s'anès per feina aqui a Catalunya. I em temo que els amics de UCAVE (amics, de veritat) no estan massa per la labor. Sento parlar així, pero em sembla que aquesta és la situació a dia d'avui.

[Jordi Gurri]

Hola Xavier.
La unidad en Madrid se entiende como la subyugación de todas las entidades "periféricas" a un único representante con sede capitalina, y con una estructura central formada por empresarios y personales del "mundillo" turístico con larga trayectoria en esto de la representacion gremial, que en definitiva nos han llevado a la actual situación (denuncia del tribunal de la competencia, continua claudicación ante las empresas de transporte y sus rebajas de comisiones, etc, etc)

Ante esta situación, algunos (y hablo solo por mi, claro está) pensamos que quizás debamos hablar no tanto de unión de siglas, sinó de unión de esfuerzos o sinergias.

¿Podemos conservando cada uno de nosotros nuestra identidad asociativa emprender acciones conjuntas para la defensa de nuestra actividad frente a las amenzas que se ciernen actualmente sobre nuestra actividad? ¿Es necesaria una única asociación para ser mas eficaces o lo que importa es realmente la acción conjunta frente a los hechos, independientemente de la "gorra" que cada uno lleve?

En este país tenemos poca cultura de pacto y coalición, nos parece que todos agrupados bajo una única sigla tendremos más fortaleza para defender nuestros intereses, cuando en realidad la fuerza la tendremos si TODOS coincidimos en el análisis y le damos una respuesta única.

[Xavier]

Jordi, básicamente puedo estar de acuerdo con tu enfoque pragmático, interesante el planteamiento de que no son tanto las siglas o un sólo paraguas lo que necesitamos, sino mas la coincidencia en los objetivos y la unión de esfuerzos. Pero para llegar a esta acción conjunta hace falta mucho diálogo y de momento me temo que no lo hay.
Me permito lanzar un ejemplo y una propuesta. Esta semana nuestra asociación hermana, UCAVE, acaba de lanzar su popia red social, igualita a la de ACAV. No entraré en quien fué primero y en si alguien copia al otro (no es el tema), de todos modos esta coincidencia es una confirmación de que la inicíativa es buena...
La propuesta : seriamos capaces de compartir las dos asociaciones la misma red social ?? aqui sí que habria verdaderamente una fenomenal posibilidad de foro de discusión e intercambio !!
Y si aquello no es posible, pregunto si es técnicamente posible abrir un foro compartido desde las dos redes ??
Estoy convencido que haria mucho mas por el conocmiento mutuo una acción de este tipo que muchas de las conversaciones que se llevan a "alto nivel".
El desconocimiento que los miembros de cada asociación tienen de la otra es verdaderamente alarmante.
Una propuesta similar la haré llegar al otro foro.
Que nos sea útil !!

[Joan Gou Campamar]

Me llamo la atencion del ultimo comentario de Xavier, y me fui en busca de la comunidad vecina UCAVE, esto es lo que me encontre al pretender entrar.
No hare comentarios al respecto.
Open bussines? o Bussines only for friends?


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[Jordi Gurri]

Xavier, diálogo es lo que el presi de ACAV, Paco Carnerero, propuso en su programa electoral y lo que desde que asumió la presidencia ha venido pregonando de forma machacona, incluso cuando algunos miembros de la junta le expresábamos nuestras dudas ante algunos movimientos de nuestros colegas de UCAVE, que precisamente no qpuntaban hacia el diálogo por una unión empresarial. Pero es verdad que al igual que dos no discuten si uno no quiere, dos solo pueden dialogar si uno no se niega.

La prueba de que ACAV es una entidad abierta y plural es precisamente esta Comunidad, que a diferencia de otras (como expresa joan Gou) no requiere otra cosa para participar que las ganas de hacerlo.

Hay en estos momentos un posible debate sobre que parte de la información generada en y por ACAV, sería susceptible de compartirla. ¿El hecho de pagar unas cuotas como asociado que da derecho a recibir esa información, acompañada cuando es necesario de indicaciones técnicas o legales que la complementan, puede subsistir con una libre información recibida de forma gratuita?. Sin duda que llegaremos a un sistema que garantice a los asociados seguir recibiendo una información profesional desde el departamento jurídico de ACAV y a la vez generar información en la red sin que ellos sea un agravio para los socios. Y digo esto por los muchos antecedente existentes en este sentido, y que demuestran que ACAV si tiene claros cuales son los retos de sector y cuales los de la propia asociacion.

El último, el volcado que se hizo en su día en la parte pública de www.acav.net de todas las circulares con indicaciones precisas sobre la crisis de Air Madrid, al entender que las propuestas de ACAV podían ser de interés general durante la crisis, atendiendo sobre todo a la situación tan precaria que tenían muchos de los afectados por el cese de esa línea aerea y que traspasaba el ámbito puramente empresarial.

Creo sinceramente que eso si es realmente compartir sinergias y trabajar desinteresadamente por el sector.

[Francisco Carnerero]

Hola a todos los que estáis participando en este Foro.

Joan y Jordi gracias por vuestras aportaciones, así como los puntos de vista de Xavier. Sabéis que soy persona más de trabajar en pro de conseguir los objetivos que nos proponemos como asociación, y no tanto de expresar mi opinión en los distintos medios del sector que tenemos a nuestro alcance. Pero creo que debo y además me apetece participar en nuestra comunidad no solo en este tema sino en todos los que se planteen y pueda aportar mi grano de arena.

Los que llevamos un cierto tiempo en el sector y colaborando en el tema del asociacionismo sabemos que no siempre se hace lo que se dice, o cuando se habla de trabajar en pro de los intereses de los asociados, en el fondo se cae a menudo en la tentación de trabajar en los intereses personales o particulares.

Si partimos de la base que la finalidad del asociacionismo empresarial en general, y en nuestro caso en particular, es trabajar en pro de los intereses de los que son la razón de ser de la asociación: las Agencias de Viajes, sería muy simple identificarlos y ponerlos en primer lugar por encima de cualquier otro.

Partiendo de este simple principio, cualquier otro tema pasa a segundo plano, ya sean los intereses del presidente de turno, los del personal ejecutivo de la asociación, los de las administraciones publicas, ya sean a nivel autonómico o nacional, los de los proveedores o cualquier otro colectivo o persona a quien hagamos referencia.

Bien es verdad que cuando te planteas en serio dar un paso hacia la unidad del sector, y nosotros la hemos dado en Catalunya desde que los socios tuvieron a bien depositarme su confianza, hay la tentación constante de " almas samaritanas" que con la buena intención de aportar o ayudar en este proceso, en el fondo en muchas ocasiones, se ocultan interéses o deseos personales o particulares, y en la mayoría de los casos se nota mucho.

Nuestra idea sobre la unión y/o asociacionismo de las Agencias de Viajes, lo hemos tenido claro desde hace tiempo: hay que unirse o configurarse en algún modelo que de fortaleza a nivel autonómico (el tema de Turismo ya hace muchos años que está transferido a las distintas comunidades, cosa que desde otros ámbitos terrioriales, o todavia no se han enterado de esta realidad o no quieren conocerla), para después exportar un modelo similar hacia el resto del territorio nacional, además de estar muy presente en Europa, a través de ECTAA de la cual ACAV es miembro y participa de una manera muy activa en todos los temas, y que cada vez son más, los que nos bien desde Europa.

Por lo que respecta a la organización de la asociación debe tener un perfil lo más profesional posible, ajustado a las necesidades de los asociacidos y todo y sabiendo que se trabaja con presupuestos sin ánimo de lucro, la gestión del día a dia y sus objetivos tienen que ser lo más parecidos a una empresa privada basada en la eficiencia y en la satisfacción de sus clientes.

Este es mi punto de vista sobre el tema que estamos tratando, y me gustaría y agradecería que el máximo de los miembros que ya se han dado de alta en esta comunidad, aportasen su opinión al respecto. Un abrazo

[Jordi Gurri]

Hola Paco.
Has apuntando dos cuestiones muy importantes en tu reflexión, sobre las que me gustaría dar mi opinión y proponerlas como debate, puesto que creo que las dos, cuando reflexionamos el clave "Nacional", apuntan hacia el mismo común denominador: los protagonismos personales.

1.- "hace muchos años que está transferido a las distintas comunidades, cosa que desde otros ámbitos terrioriales, o todavia no se han enterado de esta realidad o no quieren conocerla"
2.- " en muchas ocasiones, se ocultan interéses o deseos personales o particulares"

¿Si efectivamente la práctica mayoría de competencias sobre Turismo están transferidas a las Comunidades y Regiones Autónomas y por lo tanto los interlocutores no tienen una estructura y sede centralista, sino que son de proximidad a los actores del sector? ¿Que justificación tiene que las organizaciones patronales (porque las asociaciones, no lo olvidemos, son eso) tengan una estructura centralizada? ¿Donde se legisla, en Madrid o en los diferentes Parlamentos y juntas autonómicas?

Pero si acaso algún colega piensa que independientemente de las relaciones institucionales existen otros campos de negociación que justificase tener sede central en la capital del Estado, como por ejemplo con las empresas de transporte aéreo,
.- ¿Que justifica tener la sede de negociación en Madrid, cuando Clickair y Vueling tienen sus sedes en Catalunya?
.- ¿Cuando prácticamente todas las low cost las tienen fuera de España?
.- ¿Cuando dentro de poco se liberalizará el transporte por tren y surgirán operadores regionales?
.- ¿Cuando por ejemplo los gobiernos de Baleares y Catalunya siguen al minuto a las varias novias de Spannair, uno intentando atraerla, el otro intentando que no se le vaya...?.
.- ¿Cuando las necesidades y estrategias aeroportuarias de una Comunidad diferen de otra?
.- ¿Cuando es una comunidad autónoma vía caja de ahorros, quien se hace con el control de una compañía aerea, para poder controlar la actividad de su aeropuerto?

Paco, quizás el problema no sea "que no se hayan enterado" de que la estructura político-social de España no es la misma que antes del 15 de Junio del 77, sino todo lo contrario, y precisamente ante esa, para ellos amenaza, intentan mantener un "status quo" que les siga facilitando el uso de la poltrona, matando al mensajero (ACAV) que les anuncia los posibles cambios.

[Francisco Carnerero]

Apreciado Jordi

Gracias por tu aportación sobre el tema de debate.

Estoy de acuerdo contigo que si simplemente hiciéramos el ejercicio teórico de contestar a tus preguntas, nos dariamos cuenta que cualquier modelo de organización, basado en un concepto centralizado, no tiene ningún sentido en la actualidad.

Incluso si ese modelo lo aplicáramos al campo de la empresa privada, mientra más grande y en más terriorios actua, es más necesario una organización lo más plana posible (en la actualidad aporta poco las organizaciones piramidales) y lo más cercana al territorio donde esté ubicada, intentado contribuir cada uno en la medida de sus fortalezas y conocimientos, a lo que podríamos definir como una organización "spaghetti"; todo y que pueda resultar, cuando menos una expresión poco ortodoxa, en el fondo lo que se pretende es que sea una organización flexible, cercana a la realidad, sin los encorsetamientos de los cargos excesivamente pomposos e inmovilistas en el tiempo.

En la actualidad por lo que respecta al marco jurídico, hay infinidad de Directivas Europeas, que nos vendrán impuestas por Bruselas; pero es verdad que en muchos casos son de mínimos, ya que armonizarlas en cada uno de los países miembros es algo complejo, y por lo general cada Gobierno hace de esas Directas una transposición a su marco jurídico en forma de Ley y/o Reglamento.

Al margen de ello hay Leyes y/o Reglamentos que se plantean,aprueban e implementan en el ámbito nacional y otras en el ámbito autonómico, incluso por ser el Turismo un sector transversal, hay infinidad de temas legales que nos afectan de una manera u otra (Este tema sabes que lo dominan mejor que yo, además de muy bien nuestras compañeras de ACAV)

Y por lo que respecta al tema de proveedores, como bien dices la mayoria de ellos estas "deslocalizados" es decir que pueden actuar localmente, pero sus centros de decisión puende estar en cualquier lugar de esta aldea global que llamamos planeta Tierra.

Un abrazo y buena tarde de domingo,
Paco


PD Lo de matar al mensajero (ACAV) ya hace mucho tienen que nos vemos en en centro de la diana, pero en esta vida hay peores cosas.

[Joan Gou Campamar]

Queridos colegas el debate sigue vivo a la espera de mas opiniones al respecto, aunque el propio debate genere nuevas sendas al entorno de la línea trazada.

ACAV ha de seguir en su línea de trabajo, por y para sus asociados, en la medida de lo posible convertirse en referencia en el sector, dentro del marco que alcancen sus posibilidades, estar abiertos al dialogo es un buen punto de partida para todo aquel al que pueda interesar los servicios de la asociación, incluso relacionarse con otras asociaciones vía redes, comunidades, etc.

El debate esta en la unión del sector, desde un modelo radial, que ACAV no comparte ni acepta, con lo cual hay que buscar nuevos modelos en los cuales todos los que participen en ellos se sientan cómodos, las vicisitudes sectoriales son comunes para todos y todas las asociaciones, las soluciones probablemente sean comunes, debería ser fácil estar de acuerdo, mas allá de los personalismos presidencialistas o gerenciales.

Mi opinión es que cada vez mas el éxito radicara en compartir el conocimiento colectivo de los asociados, relacionándose entre ellos mas la suma del mercado, veremos cambios significativos entre el mercado y las empresas de viajes, en la forma de relacionarse, un ejemplo muy presente para todos nosotros podría ser Internet que ha pasado de ser un competidor (lo fue para muchos) a una herramienta clave (en la que se han adaptado la mayoría de empresas), si en algún lado de la economía Internet ha penetrado con fuerza, es en el nuestro, con alguna que otra brecha.

Somos un sector con suma facilidad para adoptar nuevos procesos o modelos, es un valor intangible, que deberíamos explotar al máximo.

Tengo amplias expectativas en este sector de crecimiento (lento) pero constante, donde la profesionalización y la formación serán básicos para afrontar los retos futuros.

Veremos que nos depara el futuro, palabras como, compartir y relacionarse, serán básicas en este entorno tan cambiante.